Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.01.07 20:25. Заголовок: Re:
Ужасно люблю читать исторические романы, да и вообще, не только романы, но и всё, что касается истории и исторических личностей. С уважением,Rodnaichik
Ура! Наконец-то задан вопрос, волнующий меня на данный момент больше вопроса о смысле жизни: ТАК ЧТО ТАКОЕ ЛИТЕРАТУРНОСТЬ????? И судьи кто? А Пелевин - молодец, ка бы кто к нему не относился, но читают его нынче больше и охотнее Достоевского... А я читаю Маркеса. "Любовь во время чумы"... Любители есть?
И к вопросу о исторических романах... Пишу работу как раз по такой теме... Rodnaichik, Вы какие романы имеете в виду... Я, просто в "теме", сразу наболевшее всплывает: Лажечников, например... Кстати, Радзинский не входит в круг чтения? (если, конечно, розволительно упоминать его всуе на литературном форуме...)
Пост N: 23
Зарегистрирован: 27.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.02.07 18:27. Заголовок: Re:
Люблю Лажечникова. Радзинского читала очень мало. Но, мне нравится. Больше всего мне нравится читать о каких-либо дворцовых тайнах. Во все времена. Если Вы пишете исторические романы, то, возможно, можете порекомендовать мне что-либо по этой теме. С уважением, Rodnaichik.
Лунный свет не писатель, если я понял правильно. Учится он. И была у него первая половина 19 века, где Лажечников, Вельтман, Нарежный, Булгарин... Историю "учить" по худ. литературе считаю правильным делом. Поскольку мы живём в странах с непредсказуемым прошлым, историкам верить нельзя. часто они ведут себя, как проститутки... В худ. литературе же история предстаёт в осмылении индивидуальном авторском и смотрим мы на факт истории глазами героя, а не историка, который при Сталине нёс одно, при Хрущёве другое, при Брежневе... Мне таких флюгерных историков по-человечески жаль. Назовите,'лунный свет',к примеру, первую часть работы (теоретическую) общо: "Развитие русского исчторического романа в первой половине 19 века". Тут есть о чём писать. Маркес хорош, но я к нему остыл, как и ко всей латиноамериканской прозе. Их притчевое сознание мне (я о себе, если кто-то против, ради Бога...) не очень симпатично и близко. Вопрос о ЛИТЕРАТУРНОСТИ хорош. Пусть кто-то начнёт формулировать... К примеру, Вы, Лунный Вы наш...
Пост N: 25
Зарегистрирован: 27.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.02.07 18:37. Заголовок: Re:
Один из любимых авторов - В. Пикуль. "Слово и дело", например. Чем не учебник по отечественной истории? Времён Анны Иоановны? Раздинский пишет интересно, а рассказывает ещё лучше. Недавно прочитала об Александре II. Захватывает.
Тут в теме так часто обсуждался Пелевин и его последний роман, что я не выдержала и сегодня купила его почитать. Прочитаю, оценю и смогу участвовать в полемике.
Имхо, по историческим романам все же составлять мнение о историческом процессе не совсем верно... Слишком много подводных камней. Существует (всегда, наверное) литературная традиция. В одно время носились с идеей распределения степеней важности долга и чувства. Соответственно на героев навешивались ярлыки положительности-отрицательности. И действительное историческое лицо в романе - только герой, не более. В данном случае у историков и писателей просто разные жанры. Но об этом, наверное, и говорить не стоит, все в курсе. А вот о литературности тема открыта, но что-то особого ажиотажа в связи с этим я не наблюдаю. Кстати, притчевое сознание чем-то перекликается с историческим... Да, об этом надо подумать...
Лунный свет, согласен со всеми Вашими тезисами и замечаниями. Литературность, живописность, музыкальность... Вообще-то, посмотрел я в словарях разных, понятия "литературность" нет. Нам предстоить внести лепту, но пока никто не решается начать процесс...
Пост N: 26
Зарегистрирован: 27.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.02.07 11:26. Заголовок: Re:
Пелевин, Пелевин... Ну, Пелевин, а зачем он ругается плохими словами? Это мне уже не нравится! Но, всё же дочитаю до конца.
Конечно, исторические романы основаны на конкретрых событиях того или иного времени, но содержат в себе и элементы художественного вымысла. Благодаря этому, мы имеем возможность окунуться в атмосферу исторической действительности, прожить жизнью её героев и воспринимать эту действительность не только в виде хронологической таблицы. Карамзин и Соловьёв - истинные историки, но, всё же, они - историки! А мы - простые люди (не историки) и нам, конечно, интереснее читать романы.
Ой, что-то мудрено высказалась! Это я, пока, под впечатлением. С уважением,Rodnaichik .
Милая Rodnaichik ! Пелевин "ругается плохими словами" ?! В нынешней прозе Виктор Олегович - фигура целомудренная по употреблению ненормативной лексики. Почему эта лексика присутствует в прозе современной (художественной, а не подзаборно-блатняцкой)? Причин несколько. Назову парочку. 1. Такая лексика "взрывает" стиль, делает его не ровным, раздражающим. Вам не нравится - значит Вы уже вступили в некий диалог с Текстом и писателем. 2. Эта лексика снимает табу на разграничение (несмешивание) ВЫСОКОГО ХУДОЖЕСТВЕННОГО СТИЛЯ и МАССОФИЦИРОВАННОГО. Пелевин, употребляя ЭТУ лексику часто весьма остроумен. Обожаю из романа "GENERATION П" (по памяти): С КОРОБЛЯ НА БЛЯ, УД МАЛ, НО УД АЛ (уд - древнее обозначение того, что на 3 буквы). Вообще-то, ПЕлевина, извините, начинать надо читать с его рассказов и "ЧАПАЕВ И ПУСТОТА". А с "АМПИРа" - плеваться будете, а писатель не виноват. Честное слово.
Извините за автоматический кретинизм: написал - корОбля. Хотя сам часто играю со словами. Есть у меня ИГРА с пушкинскими строчками: Прекрасны вы, брега Тавриды,/Когда вас видишь с корабля. Мой вариант: ПРЕКРАСНЫ ВЫ, БРЕГА ТАВРИДЫ, /КОГДА ВАС ВИДИШИ СКОРО, БЛЯ.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 27.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.02.07 15:16. Заголовок: Re:
Да! Ну, я, видимо, отсталый человек в современной литературе. Благодарю за разъяснение! Тем не менее я дочитаю роман до конца и познакомлюсь с другими его произведениями, чтобы мнение моё сложилось. Меня просто коробит нецензурная лексика. Ну, что тут поделаешь! Возможно, это издержки воспитания. С уважением, Rodnaichik .
Простите, замечательная Rodnaichik, если я показался Вам навязчиво нравоучительным. Просто я понял, что это ВАш первый Пелевин. Я его прочитал всего и не сразу, поэтому, мне думается, могу вставлять свои пять копеек по поводу творчества этого писателя. Отношение к нецензурной лексике, действительно, очень неоднозначное. Дамы практически все против этого. Может быть, дамы правы. Помните, один из лидеров "Наши" подавал года три тому назад на Сорокина в суд за порнографию и нецензурщину... Суд выиграл Сорокин...
Пост N: 31
Зарегистрирован: 27.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.02.07 21:00. Заголовок: Re:
Да, милый Иштван , В.Пелевина я читаю впервые. Это Вы угадали.
Что же касается нецензурной лексики... Я уже писала где-то, что хотя я её и не уважаю и никогда не ругаюсь, но исторические корни матерных слов изучала. Чтобы знать, что это такое и почему весь мир ругается по-русски. Интересно. Но в хужожественной литературе считаю недопустимым присутствие этих слов.
Или я окончательно отстала от жизни? Ну, так или иначе, это моё мнение. С уважением, Rodnaichik .
Пост N: 5
Зарегистрирован: 03.02.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.02.07 09:20. Заголовок: Re:
Rodnaichik, возможно, это правильный метод - оставить в покое первое впечатление и читать, читать, сквозь тошноту, чтобы "составить верное впечатление"... Имхо, Вы его уже составили... По-моему, Вы просто хотите понять, что же другие находят в Пелевине, и вскоре просто согласитесь... Это уже опять вопрос о литературности. Скольких нам так навязали... А лексика... Может быть, в действительно хорошем произведении и не надо употреблять неценурщину? Настоящему писателю всегда хватит цензурных слов, чтобы выразить то, что он хочет выразить??? И еще: тема, озаглавленная "кто что читает" зациклилась на Пелевине... Впечатление, что больше никто никого(ничего) не читает... Или просто так совпало?
Замечательная ,Rodnaichik ! Согласен. Трудно себе представить человека, читающего только Достоевского с Чеховым. Как бывают разные настроения, так возникают и желания читать РАЗНОЕ. На пляже читаешь одно, ищешь смысл жизни -другое.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет